| *0034 | ドルフィン [東北] [15/07/12(土)-23:58] | | | |
| 最終承認後に・・ |
みなさん、こんにちは。
先日、間取りを決定し、最終承認の印鑑を押しました。立面図・仕様などはまだです。毎日のように、インターネットで勉強しています。
予算の関係で出窓は諦めていたのですが、“出窓風”を作れることを知りました。基準があるそうですが、窓の前？にカウンターがあればそれでいいのです。最終承認後の変更は出来ますでしょうか？先日追加したトイレの手洗い器などは、図面に反映されてなく、訂正しなくてはならないのですが。。“出窓風(普通のサッシを少し外側につける。)”でも断熱材や木材で料金は高いのでしょうか？どなたか教えていただければと思います。
東日本ハウスや他社さんでは、どのような流れになっているのでしょうか？
間取りの最終承認→建築確認申請→プレカット工場へ注文→？？？
どなたかご存知の方がいましたら、教えていただければと思います。
着工後でもクロス・照明選びは出来る・・とのことでしたので。。
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| | *0034-01 だいぱぱ [北海道]  [15/07/13(日)-09:40] | | | |
| | ドルフィンさんこんにちは、私も東日本ハウスで建築中です。
>先日、間取りを決定し、最終承認の印鑑を押しました。立面図・仕様などはまだです。毎日のように、インターネットで勉強しています。
気になりますね。私の場合、契約書に立面図と仕様書は添付されていましたが、、、。
最終承認の印鑑とは、「お客様最終打合せ事項」に印鑑を押したと思いますが、
その用紙の一番下に「今後いっさい変更は認められません・・・。又、発生の場合は別料金となります。」と書いてないでしょうか？
私の場合、最終打合せの後窓を追加（追加費用あり）できました。
材料の発注前で耐久性とかの問題がなければ変更可能と思いますよ。
変更可能かの確認ー＞見積もりの提示ー＞変更打合せを行い取付け位置、見積金額の記録のステップです。
最終打合せ後の変更に関する東日本ハウスの対応は非常によかったです。
打合せ議事録に変更内容、見積もり金額の記録を必ず残しコピーを貰ってくださいね。
あと何か迷うようなものがあれば、変更可能か、いつまで決めればいいかを明確にしておいて
ゆっくり考えることもでると思います。
出窓風ですが、私の支店のエリアで大工さんに「出っ張った窓」（方言です）と言われているものと思います。
一枚の窓を出すだけならかなり安いはずですが。
東日本ハウスはサービス精神旺盛なので担当者に直接聞いたほうがいいと思います。
かといって、ぜんぜん見積もりがないのも不安でしょうから、、あくまでも参考値で、
私の場合、契約前に幅2.7m 高1.3m カウンター奥行き30cmの作り付けの台形出窓に変更したのですが、
窓の追加差額を引いて計算してみると、３〜４万円くらいの追加になったと思います。
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| | *0034-02 tomtom [千葉] [15/07/13(日)-09:56] | | | |
| | ドルフィンさんこんにちは。
最終承認後でも変更は可能だと思いますよ。私も幾つか変更しましたし軽妙な変更ならば問題ないと思いますよ。 だいぱぱさんが仰るように東日本さんの場合この辺はとても融通利かせてくれますから。ただ確認申請用の図面がどこまで進んでるかでしょうが。。 でもそれくらいの変更ならきっと問題無いと思いますよ〜
仰ってる出窓は家自体を窓の部分だけ張り出すことを指してるんだと思います。そして床面積が増えないように窓の下を壁にしてしまえば申請上も面積アップにはならないんですよね。東日本の場合は値引きが無い代わりにちょっとした手間の掛かる施工などはサービスでやってくれるケースが多いですよ。我が家も似たようなケースで一箇所サービスしてもらいました。ですので言わなきゃ損みたいな所もあるので相談なさってみたらどうでしょうか？
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| | *0034-03 かおるまん [三重]  [15/07/13(日)-19:46] | | | |
| | ドルフィンさんこんばんわ（＾−＾）
みなさんのお話の補足になりますが、印鑑を押した後の変更が出来るか出来ないかは、公庫に必要な図面に変更が必要か否かによるようですよ。
私も判子を押した後、散々変更をしましたが、そのほとんどは通りました。
通らなかった物は、構造自体を変更するもの、耐力壁を変更する物だったと思います。
今回の場合、ここが耐力壁かどうか、構造の大幅な変更になるかどうかなのではないかと思います。
場所が場所だけに、意外と微妙かもしれませんね〜。
結果が出たら教えてくださいね〜
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| | *0034-04 オーレ [15/07/15(火)-10:49] | | | |
| | ドルフィンさんこんにちは。
全然関係ないのですが、うちは二階に一つだけ出窓があるのですが、
家を建てて一ヶ月も経たずにその出窓の部分のクロスだけ結露してはがれました。
結露の問題もよく聞いておいた方がよいかと思われます。
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| | *0034-05 ドルフィン [東北] [15/07/16(水)-00:59] | | | |
| | だいばばさん、オーレさん、はじめまして、こんにちは。
tomtomさん、かおるまんさん、こんにちは。
皆様・・ご丁寧にお教えくださって本当にありがとうございました。
先週から窓の件を含め、ショールームをはしごし、書店では立ち読みし、インターネットで勉強し、布団の中ではカタログ、トイレでは間取りを確認・・・と忙しい日々でした。
今日、いや日付が変わりましたので厳密には昨日打ち合わせがありました。出窓の件を話したら、ギリギリ変更が間に合うということで、アドバイス通り見積もり金額を出してもらいました。
1820のサッシですが、それを台形の出窓にする場合の差額は以下の通りでした。(我が家の場合)
1.引き違いの窓をそのまま外にずらし、サッシの脇を壁面で覆う場合(だいばばさんエリアでいうところの“出っ張った窓”)→約11万円。
2.既製の台形出窓→約20万円。
3.既製品の台形出窓のように中央はFIX窓にして左右の斜めの部分も片開き窓？にし台形出窓に見えるようにする場合→約16万円。
構造体にも、面積算入にもかからず、変更は大丈夫とのことでしたが、プレカットにはひびくのでその場の決断を迫られました。
しかしながら、上記のような金額。。だいばばさんの3〜4万円の頭でいたのですが・・帰るまで検討させて下さい！と頼みました。う〜ん、憧れの出窓・・窓辺にはお花や小物を飾り〜♪日が燦々と入り〜♪素敵なレースのカーテンを飾り〜♪と思っていましたが、それだけのためにプラス15万！！しかも後付けは出来ない！！我が家の営業担当曰く
「う〜ん、個人的にはあまり好きではないんですが・・バランス的にもちょっと・・開放感はあるかもしれませんが、南向きだから(窓自体は東方向)明るさをというのであれば、今の窓でも室内は充分明るいですよ(トップライトもあるし・・)」と。
その上忘れかけてた一言を
「こっちは(窓方向は・・)墓地が見えますよ」と。
トイレも標準より少々ランクを上げたので追加。洗面台も少額だが追加。物を置くためだけに今の段階の15万円はもったいない(主人曰く)と泣く泣く↓出窓はやめることにしました。
tomtomさんのおっしゃる通り値引きは、硬いですね〜(泣) 契約前だったら良かったのになぁと思うこの頃です。サービスしますの一言も材料はサービスでも手間賃は頂きます。。とか、思いのほか契約後は硬いです。
そしてまた、数々の変更をして最終承認の判子をまた？！押して帰ってきました。
これをご覧になっている方へ。“夢・憧れ”は契約前に申し出ましょう。
憧れが一つ泡となり消えましたが、心のモヤモヤがなくなりすっきりしました。お風呂やトイレ、キッチンなど標準仕様で満足できると思っていましたが、実際に他のものを見たら欲しくなり、結局追加の物が増えてきました。おかげで出窓が・・・・・
だいばばさん、我が家の場合、契約時には仕様が空欄のままだったり、標準品が変更になったにもかかわらずそのままだったり、今思えば、すべて確認すべきところですが営業マンを信じて判子を押しちゃったんですね〜。(私が出産して退院した日の翌々日？に契約)
他社で頂いた見積もり書には、内訳明細がしっかり書かれていて見るのも大変だったのですが、東日本ハウスの場合は、○○一式 ○○○円とだけしか書かれていませんでした。標準品の単価もわからず・・です。
東日本ハウスで契約された方は、細かい単価(定価と支払金額)など出してもらえましたか？
また、他のハウスメーカーや工務店ではどうですか？
最後に・・今週末、着工の運びとなりました。
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| | *0034-06 tomtom [千葉] [15/07/16(水)-10:09] | | | |
| | ドルフィンさんこんにちは。
夢はかなわなくともスッキリ諦められたのなら良かったですね〜
家造りってこれの連続ですもんね、仰るとおり契約前に自分の夢、拘りを全て把握した上で見積もりを取れればこういう事は無いのでしょうけど、最初は標準仕様で良いと思っても段々目が肥えてくるとあれもこれもになっちゃうんですよね〜
＞東日本ハウスで契約された方は、細かい単価(定価と支払金額)など出してもらえましたか？
私の所も○○一式でいくらという感じです。ハウスメーカー系としてはきっと珍しいですよね。例えば私の場合フローリングを標準以外のものを使ったのですがフローリング差額○○○円だけで、標準が○○○円でこの材質だと○○○円掛かるので差額は○○○円になりますと、いったような明細は一切ないんですよね（要求したら出てきましたが）この辺はほんとに大雑把なんですよね〜
そして標準品はものすごく安いから差額が沢山でちゃうんですよね、もしかしたらマイナスの標準品の分は原価なんじゃないかと思っちゃうくらいです（でもそうなると二重に利益を取ってる事になるんですよね。。。）なにせ本体工事事態が一式○○○円ですもんね〜（ちょっと話がそれましたが。。）
まあ、他にいい所があるので東日本に頼んだわけですが、施主としては気になるところですからもう少し明確にしてもらいたいところですよね〜
今週末なら梅雨も上がる頃でしょうし、いい時期に着工で羨ましいです。
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| | *0034-07 だいぱぱ [15/07/16(水)-20:48] | | | |
| | ドルフィンさん、こんばんは。すっきりしてよかったですね。
出っ張った窓が１１万円は高いな〜、（仕様がちがうのかな？）材料費はかかっても手間賃はサービスと思いましたが逆ですね。
東日本ハウスのサービスを期待していただけに、ちょっとがっかりです。
契約後だから高いのは関係ないと思います、契約したからこそサービスしなきゃ。
私の場合、最終承認後でも「いちいちお金がかかるようだと要望がいいづらいから、お金がかかるときは言ってください」
と担当者に言っておきガンガン要望をいいましたが、そのほとんどは追加費用なしで出来ました。
窓も追加したし、位置も変更できました。（また、余計なことを、、、）
東日本ハウスの大工さんも親切に話を聞きますし、いちいち手間賃とかうるさく言わない融通の利くいい会社ですけどね〜。
tomtomさんの仰る通り言わないと損します。
契約時の仕様書が空欄ですが、ドルフィンさんの要望が最終的に原紙に反映されていればＯＫと思います。
図面と仕様書の最新版のコピーを着工時にもらえるはずです。（遅いかな？）
あとは、打合せ議事録に記録を残して、「忘れてました」のミスを防げば安心かと思いますが。
仕様書に書いてあると確実になるんですが、逆に仕様書に「コンセント 各室２コ口２箇所」と書かれていても、
「営業さんがコンセントは必要なだけ付けていいですと言ってましたよ」で好きなだけ追加費用なしで付けれました
仕様書の内容は施主の同意なしに変更できませんが、逆に要望すれば変更できるんですよ。
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| | *0034-08 ドルフィン [15/07/16(水)-23:33] | | | |
| | tomtomさん、だいばばさん、こんばんは。
憧れの出窓、すっきりさっぱり。。。とはなかなかいきませんねぇ。
今日、運転してるとやたらに出窓があるお宅が目に飛び込んできて羨ましく思い、決断を覆そうかなと思ったりもしました。数時間に一度“出窓おばけ”がやってくる〜（笑）
そうかと思えば、三井ホームで建築中の友人に「お宅に出窓ある？」と聞いて「一個も無〜い！」の返事にほっとしたり。ただ、間取りに関して・・すごい案が浮かんだ・・これは無理だな〜。構造体にかかわるもんなぁ。もうちょっと早くに思いつけば良かった。。着工もまだなのにもう後悔？？？？
＞最初は標準仕様で良いと思っても段々目が肥えてくるとあれもこれもになっちゃうんですよね〜
確かに初めは、標準でいいと思っていたものも、色・形の確認のためにショールームや友人宅に伺って実際見てみると、飾ってあった隣りの高い物やメーカーが違う物（標準品として東日本がそのメーカーと取り決めしていない物）がよく見えてくるんですよね。
そうですか、やはり東日本ハウスは、○○一式 ○○円なのですね。
他社では設備・仕様の品番まで書いてあったので、とてもわかりやすいと思いました。予算に収めるには、増減して調整しやすい。ただ、東日本ハウスでの我が家との場合は、追加すると差額の追加金額ばかりで、マイナス金額は・・？？？予算の関係で施主支給にしてもいいですよと提案されたものがあるので、単純に考えるとその金額がキャッシュバックするはず。それがいわゆる標準品の金額。
面白いことに、窓を追加しましたが、金額は、カタログに書かれている定価よりも高かった〜！さぁ何故でしょうか？手間賃が高い？計算ミス？
営業マンの一言で金額が変わるといっても言い過ぎではない・・。
最近は、一つ追加すると必ず数万円と飛んでいくので頭が痛いです。
だいばばさんは積極的に営業の方に要望してるんですね。しっ、しかも、追加費用無しで・・。出窓に関しては、本当に高く、単純に窓を外に出す出っ張った窓でさえ追加が11万円です。ちなみにＹＫＫのプラマード�靴任后Ａ誅箸量擇箍虻�の板金、断熱材、手間賃が合計11万なのかなぁ。腑に落ちないけど諦めました。オーレさんのアドバイスの断熱は、全然頭になくて・・そうですね。窓を少しでも出せば直接、風・雨・雪があたるなあ。
確かに契約したからこそ、いっぱいいっぱーいサービスしてほしいと思います。
最近は、あまり欄間をつける人がいない・・とかで、欄間の見積もりも半端になってしまい・・場所が場所だけにまたバカ高い（失礼！）金額を提示するんだろうなと想像してしまいます。でも間に合うのかな？？
最終承認・・とはいえ、一度は変更できるものなんですね。
現在、電気などの配線の確認段階でだいばばさんのアドバイス通り？好きなだけコンセントを要望したいと思います。
これくらいは我慢しよう！とか、まっいいか！とか、営業さんに言いにくいなあは、やめにしました。
それから、内訳明細をもらえるように申し出てみます。
こんなに物を一気に買うのは、もう無いと思うから・・・
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| | *0034-09 ぐら [愛知] [15/07/17(木)-00:06] | | | |
| | こんばんわ〜
ちょっとだけ飛び入り(^_^;)
金額の問題もありますけど、出窓、出っ歯た窓というのは雨仕舞的には
けっこう厳しいものになります。結露もしかり。
承認後の追加で費用がかからず〜と言う方向に持っていきたいなら
（構造、スペースに余裕のある場合）
ちょこっと壁をふかしてもらうとか・・・トイレあたりは之が有効。
あとはマグサ下、マグサ受け部分に細工をしてもらって小さなカウンターを
乗せれるようにするとか？そう大きな手間ではないと思いますが・・・
すみません相変わらず思いつきで(^_^;)
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| | *0034-10 だいぱぱ [15/07/17(木)-07:41] | | | |
| | ドルフィンさん、おはようございます
すみません、私の文面で、自分で気になる部分があるので補足させてください。
コンセントの追加は、契約前の営業との口約束ですが、結果として守ってもらいました。
私がコンセントにこだわっていることも営業が以前から理解していたたことがあります。
もし、ドルフィンさんにこのような約束後がなければ追加費用になると思います。
追加費用発生なしでの変更は、東日本ハウスの好意的な部分だったりもします。
東日本ハウスの誠実さも含めて申したつもりですが、言葉足らずでしたので補足します
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| | *0034-11 tomtom [千葉] [15/07/17(木)-09:41] | | | |
| | ＞それから、内訳明細をもらえるように申し出てみます。
私のところは輸入資材を多く使ったのでドア、窓、キッチン、洗面と施主支給となりマイナス伝票を切ってもらいましたが、特にキッチンが、これ原価じゃないの？っと思うくらい安かったです。24時間換気も他社のをつかったのですがマイナスはものすごく安かったです。
それに、追加した時の差額はしっかり計算されてますがマイナスは忘れられてるところが幾つかありました。足し算は得意のようですが、引き算が苦手なようですので、しっかりチェックしてどんどん言ったほうがいいですよ。
内訳明細も勿論もらいましたが、営業さんの手書きなんですよね〜
＞ちょこっと壁をふかしてもらうとか・・
我が家がこのパターンです。
張り出してちょこっと屋根を付けてもらいました。下にカウンターにしてしまえば面積も増えないし、構造的にも安心です。
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| | *0034-12 ドルフィン [15/07/17(木)-11:31] | | | |
| | ぐらさん、はじめまして、こんにちは。
だいばばさん、tomtotmさん、こんにちは。
＞ちょこっと壁をふかしてもらうとか・・
＞あとはマグサ下、マグサ受け部分に細工をしてもらって小さなカウンターを・・
まさしく、ちょこっと飾り物が乗せられればそれで・・。ちょっとイメージがわかないので、勉強してみます。
だいばばさん、我が家も以前から、営業の方は・・コンセントの数はあまり確認しないしけっこう使うので・・と、好きなだけとは言ってはくれませんでしたが、仕様書に明記していた数よりは、設置できますと言ってくれてました。私も忘れることなく、これからの作業ですので確認したいと思います。補足ありがとうございました。
tomtomさん同様、我が家も照明やその他にも施主支給がありますので、マイナス伝票を忘れずに切ってもらわないと・・。ただ、照明の取り付け手間賃が５〜６万円。それって、照明の予算の中に含まれてるのかな？照明の予算からそれをひくと・・？？？
営業の方は、それくらいは予算をみてる・・と話しますが、どれくらいの金額なのか・・それに標準品は、激安なのかもしれませんね。
24時間換気、メーカー未確認でした〜。
他社さんの明細が本当に細かかったので、それを期待してますが手書きですか〜
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| | *0034-13 tomtom [千葉] [15/07/17(木)-13:11] | | | |
| | ＞営業の方は、それくらいは予算をみてる・・
照明は一般的に取り付け手間賃込みで40万（カーテン込みで80万）で予算組んでると思いますよ〜契約書に書いてませんでしたか？
＞他社さんの明細が本当に細かかったので、それを期待してますが手書きですか〜
ほんとにこの辺て大雑把なんですよね〜 だからこそちょっとした造作なんかはサービス出来るのだと思いますが。。。
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| | *0034-14 ドルフィン [東北] [15/07/18(金)-08:17] | | | |
| | みなさん、おはようございます。
照明、クロス、設備などこれから決定するのですが、ガスレンジのみを他社メーカーにしたいと申し出たら、まだ見積もりは出てないのですが、同メーカーの最上機種と同じくらいになると思いますよとのこと。う〜ん、アフターも考えて只今検討中です。
内訳明細もお願いしたいことの一つですが、東日本ハウスさんには、取引業者をもっと増やしてほしいと思います。（標準品の選択できる幅を広げて欲しい！）大量仕入れで安く・・ということで、標準品を設定していると思うんですが、各々の設備を若干グレードを上げ、これとこの中から・・と選択出来れば付加価値もつき・・と思ってしまいました。
tomtomさん、我が家でも照明は予算組んでます。（当初の金額から下げて現在30万！絶対超える！）
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| | *0034-15 Qoo [北陸] [15/07/21(月)-07:24] | | | |
| | 私も東日本ハウスの構造体、会社のカラー、一番の理由は素晴らしい営業の方と偶然出会えたことで、契約した者です。（以前、断熱材で質問いたしました。ありがとうございました。）
ちょっと遅い返信ですが、私から一言情報提供します。
我が家も東日本ハウスで8月着工（お盆過ぎ）で契約したのですが、今現在、内装・インテリアの打ち合わせ段階で、昨日それもだいたい終わった段階です。契約後に窓を3箇所（サイズ1811）をいわゆる出窓風に変更を申し入れたところ（昨日）、床面積・構造体の強度に関係ない部分と言うことですんなり変更、差額3箇所合計で14.8万（税込み）でした。1箇所あたり5万ですね。造作的には集成カウンターを設置し、そこに窓を取り付け、断熱材を上下左右の壁に入れるとのことです。雨仕舞が心配でしたが、全く問題ないとの即答があったので、信用いたしました。
（契約前のプランニング段階から気に入っていたのですが、東日本のいいところはできないこと、お勧めでいないことははっきりと説明してくれ、安易にYesと言わないところがこのメーカーを選択した理由の一つです。）
見積もり関係は他2社（地元工務店、いわゆる大工さん）は各工事別の細かい見積書を持ってきましたが、東日本ハウスは、「○○工事：○○○万円、内装インテリア：○○万円、電気工事○○万円。追加工事も○○一式、差額○万円」と言うことでだいぶ、アバウト、いい意味で大雑把でした。これでは契約後の最終段階の打ち合わせで、総額大幅アップになるのではとちょっと内心、心配していたのですが、そのようなことは今のところまったくなしで営業の方の言うとおりでこれまた高感度アップです。>^_^<
次回は電気関係の配線打ち合わせですが、また、アドバイスよろしくお願いします。
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| | *0034-16 ドルフィン [東北] [15/07/21(月)-22:33] | | | |
| | Ｑｏｏさん、はじめまして、こんばんは。
かおるまんさん、みなさん、こんばんは。
出窓・・出窓風・・出っ張った窓・・造作出窓・・
結露の問題もありますが、新築する場合には贅沢品となる物ですねえ。かおるまんさんもご指摘しています。。
しかし、一生に何度も新築するわけではなしと考えたら、何千万のうちの数十万となれば・・良しとするか〜と思ったりもします。
ところが、その予算があれば・・・○○が買える！○○のほうに予算をまわせる！と思ったりもします。
あれもこれもこんなことも出来ると思えば、キリがないですねぇ。でも、それを考えるのがまた楽しかったりします。
すっきりさっぱり出窓の件は、諦めたと思っていたんです。でも車を運転する度に目に付く出窓---。タイミング良く、我が家の担当者から連絡があり、モヤモヤ感をぶつけました。本当は、出窓が欲しかった！でも、造作しても10万もするんでしょう？私の単なるステージ上に？今の時点の10万は痛い！！何とかならないものなの？？と。
それじゃぁ、もう一度工事のほうにも聞いてみて、見積もり出しますとのお返事でした。もちろん、既製の出窓ではなく、安く仕上がる“出窓風（出っ張った窓）”です。今の時点ではちょっと無理！とかもう安くならない！とか言ってくれたら諦めもつきましたが、何とかなりそうです。（まだ、見積もり金額が出てませんが・・）それにしてもＱｏｏさんも５万くらいなんですよね。
これで、ゆっくり寝られます。
だいぶ下のほうになってしまいましたが、このままこちらに書き込みします。
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